很高興能有機會采訪到茶葉專家、JanamTea的創(chuàng)始人AmyDubin-Nath。她是北美地區(qū)最頂尖的單品印度茶專家。她被列入了餐飲業(yè)最具影響力的100位專家之中。
問:這個問題有些庸俗:你最喜歡哪款茶?或是你最經(jīng)常喝哪種茶?
這很難回答??偟膩碇v,我對烏龍茶很感興趣。雖然日常生活中我熱愛品嘗不同風(fēng)格的茶,但烏龍茶一直是我的最愛之一。
問:你與印度茶打交道多年。是什么讓你與印度茶結(jié)下如此深的緣分?
當(dāng)我開始探尋印度茶時,我決定到印度走訪6周。幾年之后,走訪的時間延長到了6個月。在當(dāng)時我正在進行一項獨立研究,主題是關(guān)于茶葉產(chǎn)季。在我周游印度各地時,我被茶葉的不同顏色,不同產(chǎn)區(qū)的風(fēng)土人情,以及那里的食物、雨林、山脈所深深折服。
我是以品鑒紅酒和威士忌的方式開始嘗試品鑒茶葉的。我沒法在酒的行當(dāng)里工作,因為很簡單,酒太沉了。想象一下背著5瓶紅酒在紐約的地鐵里上上下下。所以我決定和輕一些的飲品打交道,這也是我開始接觸茶的主要原因之一。
如果你沒去過中國,你就很難在中國拿到好的貨源,因為你不會中文,你不了解當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)地,你沒見過當(dāng)?shù)氐牟柁r(nóng)。我認(rèn)為消費者有必要知道茶究竟來自哪里,是如何生產(chǎn)的,因為這一過程太過獨特和復(fù)雜。
我的重心放在了印度茶上。我曾周游世界,了解過很多地方的茶。但如果想要推廣和銷售一款茶,你必須對其進行深入研究。
問:你覺得印度茶最令人驚艷的地方在哪里?
讓我驚訝的是,印度茶不僅僅有馬沙拉奶茶。人們都認(rèn)為印度人每天只喝馬沙拉奶茶,但這只是外國人的刻板印象。印度人喜愛喝茶,但喝茶的種類有很多。
印度茶的種類其實非常多,有綠茶、白茶、烏龍茶,甚至普洱茶。在當(dāng)?shù)剡€有一些莊園在實驗性生產(chǎn)抹茶。因此,印度有的絕不僅是紅茶。
還有一件事,我們經(jīng)常說的英式茶,其實主要是印度茶。英國自己不產(chǎn)茶,雖然有一些試驗田,但絕大多數(shù)英式早餐茶都產(chǎn)自印度。
問:我撰寫博客最關(guān)注的主題之一便是可持續(xù)發(fā)展。你認(rèn)為印度茶葉工業(yè)的可持續(xù)發(fā)展遇到了哪些問題?
這是一個龐大的課題。我認(rèn)為可持續(xù)發(fā)展問題必須因國而異。茶葉種植絕不是窮人的游戲。產(chǎn)茶的成本是很高的,維護茶園發(fā)展的成本也是很高的,想要取得有機等認(rèn)證的成本是更高的。園主需要花費大量的資金來養(yǎng)活工人,這和種植大米或生產(chǎn)橡膠不一樣。茶園是工人們的工作場所,更是學(xué)校、醫(yī)院等等。這是一個勞動密集型產(chǎn)業(yè),雖然有一部分可以被機器替代,但永遠(yuǎn)不可能實現(xiàn)100%自動化。因此,人員密集就會帶來社會問題。印度茶葉工業(yè)比當(dāng)?shù)仄渌袠I(yè)發(fā)展更好嗎?的確。還有進步空間嗎?肯定有。
如果你對茶足夠了解,你就會知道生產(chǎn)茶究竟需要用到多少人工。我贊同要給予工人們更多的教育培訓(xùn),很多人還會因此得到獎學(xué)金。教育很重要,但人們真正需要的教育是哪種類型的?真正含義是什么?學(xué)什么?怎么學(xué)?
印度茶園里的工人來自五湖四海,來自不同的地區(qū)、州,甚至是國家,因此本身就存在文化隔閡。但現(xiàn)在的發(fā)展現(xiàn)狀,已經(jīng)比20年前我看到的好了很多,人們之間的關(guān)系更近了,生產(chǎn)力也更高了。但疫情帶來的沖擊是巨大的,印度目前還在封閉,人們還是出不去,因此和過去開放的環(huán)境相比,肯定會產(chǎn)生更多問題。
但總體講,我認(rèn)為印度茶葉工業(yè)為工人們創(chuàng)造了比較好的工作環(huán)境,給予了他們較好的照料。如今的園主們會更加關(guān)心工人的處境。
此外,印度還經(jīng)常會有極端天氣,例如臺風(fēng)。我就在那里經(jīng)歷過一次,早上一醒來,房子都快吹跑了,一切都?xì)в谝坏?。即便是在這種情況下,園主們也在盡力為工人們提供幫助。西方人總是戴著有色眼鏡看印度的茶園,認(rèn)為工人們肯定受到了虐待,但至少我看到的不是這樣的,人們正在努力讓情況變得更好。
問:你怎么看印度茶葉工業(yè)的未來?你認(rèn)為精品茶會取代商品茶嗎?
我不同意“取代”這一次。我認(rèn)為精品茶的確在發(fā)展,但所謂精品究竟是什么意思?
至少從法律層面,沒有規(guī)定組織人們定義所謂的精品。沒有規(guī)定意味著沒有標(biāo)準(zhǔn)。而且,美國目前真正的精品茶流通量很小,因為精品茶本身就不是大批量生產(chǎn)的。而且想要買到印度精品茶,美國還需要和英國、德國、日本等國家競爭。
我認(rèn)為好的方面在于茶葉的交易價格上漲了,這是精品茶帶來的積極影響。但我認(rèn)為無論是在印度產(chǎn)地,還是在美國消費市場,精品茶仍處于萌芽狀態(tài)。是否會取代商品茶?我們只能拭目以待。
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